Dan Niles crede că piața de valori se îndreaptă spre scădere. Poate mult mai jos.
Inginer electrician instruit la Universitatea Stanford, care a lucrat cândva la vechiul gigant al minicomputerelor Digital Equipment, Niles s-a concentrat pe acțiunile tehnologice de mai bine de 30 de ani, inițial ca analist de vânzare la Robertson Stephens și Lehman Brothers. S-a mutat pe partea de cumpărare în 2004, iar acum conduce Fondul Satori, un fond speculativ axat pe tehnologie. Este în negru pentru anul, în ciuda
Niles a intrat în anul urs, iar grijile lui s-au adâncit. El crede că ne îndreptăm spre o recesiune și vede
S&P 500
indicele ajungând la minim 3,000 — cu 25% în scădere față de aici — sau poate mai mic. El detaliază viziunea sa sumbră – și împărtășește câteva alegeri de acțiuni – în interviul editat de mai jos.
Barron: Dan, când am vorbit la sfârșitul lunii decembrie despre perspectivele pentru 2022, mi-ați spus că alegerea dvs. de top a fost numerar. „Va fi un an greu pentru orice în tehnologie”, ai spus. A fost perfect, dar după vânzările pe care le-am văzut, de ce ești încă urs?
Dan Niles: Începând cu anul, ne-am concentrat pe două lucruri. Prima a fost că nu am vrut să luptăm cu Fed. Și a doua a fost că nu am vrut să luptăm cu fundamentele. Începând cu anul acesta, așteptăm ca piața să scadă cu cel puțin 20%. În mai, am revizuit această prognoză în scădere cu 30% până la 50%, de la vârf la minim, până în 2023.
Am crezut că inflația va crește și că, în consecință, Fed va fi mai agresivă decât anticipau alții. Din punct de vedere structural, trei lucruri au fost puse în aplicare pentru a face inflația să fie mai fierbinte. Piața muncii se înăsprise, cu numărul locurilor de muncă deschise, raportat la numărul șomerilor, la un nivel record. A doua piesă a fost inflația mărfurilor. După recesiunea din 2008-09, oamenii nu au mai investit în capacități pentru mărfuri precum cărbunele, petrolul și cuprul. Părerea noastră a fost că, dacă cererea va fi mai puternică decât se aștepta, prețurile mărfurilor ar crește. Piesa finală a fost că ne-am gândit că piața imobiliară, cu dobânzi record scăzute, va fi foarte puternică.
Cum îți informează perspectiva inflației îngrijorările legate de fundamentele corporative și de evaluările acțiunilor?
Ce face o inflație mai mare? Scade veniturile corporative – și multiplii de acțiuni.
De la mijlocul lunii iunie până la jumătatea lunii august, Nasdaq Composite a crescut cu 20%. Și apoi președintele Rezervei Federale, Jerome Powell, a făcut balonul. Oamenii au fost doar înșelați?
La începutul acestui an, m-am uitat la toate piețele ursoaice din 1920. De fiecare dată, obții raliuri puternice. Ai pierdut 49% din banii tăi, de la vârf la minim, în bula tehnologică în 2001 și 57% în recesiunea din 2008-09. În ambele cazuri, ați avut cinci raliuri în S&P 500 de 18% până la 21% pe drumul de jos. În Marea Depresiune, ați avut cinci raliuri de peste 25% între prăbușirea din septembrie 1929 și cel mai mic din iunie 1932, pe cale de a pierde 86% din bani. Deci, vara nu a fost cu adevărat nimic special. Oamenii se gândeau: „Estimările veniturilor au scăzut suficient; lucrurile ar trebui să fie bine.” Dar nu sunt.
Unele dintre comentariile mass-media după discursul lui Powell s-au concentrat pe scăderea prețurilor petrolului și a altor mărfuri, stocurile excedentare ale comercianților cu amănuntul și diminuarea prețurilor locuințelor. Criticii au afirmat că Fed este prea solicită.
De aceea, Powell a spus în discursul său că Fed va trebui probabil să lase rate mai mari pentru mai mult timp decât au anticipat majoritatea oamenilor. În anii 1970, Fed nu o dată, ci de două ori a început să reducă dobânzile prea devreme, exact când inflația a arătat primele semne de scădere. De aceea, Powell a spus că am mai făcut această greșeală și nu o vom face din nou și a subliniat că vom trece prin unele dureri. A mai văzut această poză.
Ce zici de afirmația taurinilor că inflația se reduce deja?
Aproximativ 70% din economia SUA este legată de servicii. Forța de muncă reprezintă două treimi din costurile unei corporații medii. Doar 10% este legat de lanțul de aprovizionare, iar 10% sunt costuri cu energia. Singura modalitate de a face față inflației este creșterea șomajului.
Din noiembrie, am avut o scădere uriașă a acțiunilor tehnologice. Ce i-ar face din nou atractivi?
S&P 500 se tranzacționează pentru aproximativ 20 de ori câștigurile din urmă. Dacă te uiți înapoi la 70 de ani de istorie, când indicele prețurilor de consum a fost peste 3%, raportul preț/castig, în medie, a fost de 15 ori. Este o scădere destul de mare față de locul în care ne aflăm astăzi. Și când IPC a fost peste 5%, P/E mediu a fost de 12 ori. Ultimul raport CPI a fost de 8.5% și tranzacționăm de 20 de ori. Acest lucru pare nesustenabil.
Dar unele acțiuni au scăzut deja cu 70% sau 80%.
Întotdeauna îmi place să îi întreb pe investitori: când un stoc scade cu 90%, cât de mult dezavantaj rămâne?
Și, desigur, răspunsul este 100%. Nu 10%.
Dreapta. Poate merge întotdeauna la zero. Am citit recent că aproximativ 5,000 de companii de internet, atât publice, cât și private, au dat faliment în recesiunea din 2001 și 2002. Nu am văzut asta încă. Dar, odată cu creșterea ratelor, economia încetinind și bilanțurile pentru unele dintre aceste companii acolo unde se află, veți vedea că falimentele vor crește în 2023.
Să vorbim despre stocuri specifice. Două dintre alegerile tale sunt pariuri cu amănuntul cu capitalizare mare, pe care unii oameni le-ar putea găsi surprinzătoare.
Suntem optimisti
Walmart
[ticker: WMT] și
Amazon.com
[AMZN]. Privește înapoi la ultima recesiune. Acțiunile Walmart au crescut cu 18% în 2008, într-un an în care S&P 500 a scăzut cu 38%. Compania a câștigat cotă de piață. Dacă ascultați apelurile Walmart privind veniturile, conducerea vorbește despre faptul că consumatorii tranzacționează în scădere. Aveți mai mulți consumatori de ultimă generație care fac cumpărături în Walmart. Și compania pare să-și țină sub control problemele de inventar.
Planul nostru este să vindem [Apple] și să mergem scurt după lansarea iPhone 14 pe 7 septembrie.Matei 22:21
— Dan Niles
Evaluarea Amazon nu este la fel de scăzută ca cea a Walmart și ați văzut o creștere încetinită de la 44% în trimestrul martie 2021 la 7% în trimestrul iunie 2022. Dar, ca și Walmart, vor câștiga cotă de piață în timpul unei recesiuni. Țineți minte că nu dețin aceste acțiuni în vid – le am asociat cu un coș de pantaloni scurti de comercianți cu amănuntul online și offline. Dar concluzia este că Walmart și Amazon vor lua cota de piață cu amănuntul de la toți ceilalți.
Pe de altă parte, ești îngrijorat de piața de publicitate. Ce te preocupă?
Dacă reveniți la perioada 2008-09, veniturile din reclame au scăzut cu peste 20% în doi ani. În acel moment, internetul reprezenta 12% din piața publicitară generală. Acum, digitalul reprezintă două treimi din toate cheltuielile publicitare. Într-o recesiune a publicității, pe care probabil o vom avea anul viitor, companiile care se bazează pe publicitatea digitală nu pot scăpa; pur si simplu sunt prea mari.
De asemenea, TikTok preia cote de piață de la alte companii de social media, cum ar fi
Meta platforme
(META) și
Fixaţi
(SNAP). Și
Netflix
[NFLX] lansează un nivel susținut de anunțuri. Sunt dolari care ar fi dus la alții.
Apple
[AAPL], pe cât vorbește despre confidențialitate, își vede afacerea publicitară declanșând. Puteți scurta acele companii susținute de anunțuri față de un Amazon long.
Ce părere aveți despre Apple?
Suntem lungi acum. În ultimul deceniu, acțiunile au depășit performanța de 60% din timp în săptămânile premergătoare lansării produselor. Dar planul nostru este să vindem și să mergem scurt după lansarea iPhone 14 pe 7 septembrie. Acest lucru reflectă în ce credem că se îndreaptă economia, ceea ce va fi probabil puncte de preț ridicate pentru noile telefoane și faptul că începeți să vedeți slăbirea cheltuielilor consumatorilor de vârf. Îmi vine greu să cred că creșterea veniturilor Apple se va accelera de la 2% raportat în trimestrul iunie la intervalul de 5%, pe care unii analiști se așteaptă pentru anul viitor.
Dan, ai rămas optimist în sectorul jocurilor de noroc. De ce?
Detinem
Penn Entertainment
[PENN] și
DraftKings
[DKNG]. În ultima recesiune, veniturile din Las Vegas strip au scăzut cu 20%. Dar Penn Entertainment, care deține cazinouri regionale și piste de curse, a scăzut cu doar 5% în acea perioadă. Mă aștept ca ei să stea mult mai bine. Deținem DraftKings din cauza pariurilor sportive online. Aproximativ 20 de state au legalizat pariurile online și credem că California va urma. Ambele companii au scăzut cu aproximativ 75% față de maximele lor. Draft-Kings ar trebui să crească veniturile în acest an cu 60% și să crească cu 40% în următorii trei ani. Este una dintre ultimele piețe care a devenit digitală.
Te-ai băgat în ea
Intel
[INTC].
Este adevărat, deși poziția mea este protejată împotriva altor pantaloni scurți cu jetoane. Intel, la un moment dat, a fost considerat inatacabil. Au făcut tot ce le-a putut pentru a se împușca în cap, rămânând în urmă cu producția, lipsind datele de lansare a produselor din nou și din nou și pierzând cota de piață în fața
Advanced Micro Devices
[AMD]. Ei vor pierde mai multă cotă de piață anul viitor în fața AMD. Oamenii au revenit la o creștere de două cifre a câștigurilor pe acțiune anul viitor; vor avea noroc dacă câștigurile sunt fixe. Dar cu noul CEO Pat Gelsinger, au un inginer din nou la conducere. Au un CFO grozav în Dave Zinsner, care tocmai a venit la bord
microni Tehnologie
[MU]. Și acțiunile se tranzacționează la 13 ori câștigurile.
Cheia pentru Intel este lansarea afacerii lor de fabricare de cipuri contractuale. Dar asta nu va dura mult timp și bani?
Da. Dar tocmai s-au semnat cu un client important de turnătorie
MediaTek
[2454.Taiwan], o mare companie de cipuri din Taiwan. Dacă pot găsi un alt client mare, stocul ar putea fi mai performant.
Wild cardul este relația dificilă a Chinei cu Taiwan.
Unul dintre riscurile pe care le-am văzut venind în acest an a fost invadarea Rusiei în Ucraina, ceea ce s-a întâmplat. Un alt pe care l-am citat a fost reunificarea Chinei cu Taiwan, ceea ce încă credem că se va întâmpla în următorii cinci ani. În ziua în care veți auzi că China se deplasează spre Taiwan, veți vedea că Intel crește cu 10% sau 20%. Acesta este un gard geopolitic.
Ai putea vedea cel puțin o altă companie importantă care se angajează în faburile Intel înainte de sfârșitul anului. Și la un moment dat, ați putea vedea Apple, care se bazează atât de mult pe
semiconductor Taiwan
[TSM], stabiliți o relație cu Intel. Intel este probabil cea mai urâtă companie de semiconductori cu capacitate mare, dar la acest multiplu, este o idee interesantă.
Mulțumesc, Dan.
Trimite un mesaj pentru Eric J. Savitz la [e-mail protejat]
Sursa: https://www.barrons.com/articles/why-a-bearish-money-manager-likes-gambling-stocks-and-is-ready-to-dump-apple-51662093001?siteid=yhoof2&yptr=yahoo
De ce unui manager de bani bajist îi plac acțiunile de jocuri de noroc și este gata să arunce Apple
Dan Niles crede că piața de valori se îndreaptă spre scădere. Poate mult mai jos.
Inginer electrician instruit la Universitatea Stanford, care a lucrat cândva la vechiul gigant al minicomputerelor Digital Equipment, Niles s-a concentrat pe acțiunile tehnologice de mai bine de 30 de ani, inițial ca analist de vânzare la Robertson Stephens și Lehman Brothers. S-a mutat pe partea de cumpărare în 2004, iar acum conduce Fondul Satori, un fond speculativ axat pe tehnologie. Este în negru pentru anul, în ciuda
Nasdaq Composite'S
Pierdere de 23%, din cauza tranzacționării rapide și a unor vânzări scurte inteligente.
Niles a intrat în anul urs, iar grijile lui s-au adâncit. El crede că ne îndreptăm spre o recesiune și vede
S&P 500
indicele ajungând la minim 3,000 — cu 25% în scădere față de aici — sau poate mai mic. El detaliază viziunea sa sumbră – și împărtășește câteva alegeri de acțiuni – în interviul editat de mai jos.
Barron: Dan, când am vorbit la sfârșitul lunii decembrie despre perspectivele pentru 2022, mi-ați spus că alegerea dvs. de top a fost numerar. „Va fi un an greu pentru orice în tehnologie”, ai spus. A fost perfect, dar după vânzările pe care le-am văzut, de ce ești încă urs?
Dan Niles: Începând cu anul, ne-am concentrat pe două lucruri. Prima a fost că nu am vrut să luptăm cu Fed. Și a doua a fost că nu am vrut să luptăm cu fundamentele. Începând cu anul acesta, așteptăm ca piața să scadă cu cel puțin 20%. În mai, am revizuit această prognoză în scădere cu 30% până la 50%, de la vârf la minim, până în 2023.
Am crezut că inflația va crește și că, în consecință, Fed va fi mai agresivă decât anticipau alții. Din punct de vedere structural, trei lucruri au fost puse în aplicare pentru a face inflația să fie mai fierbinte. Piața muncii se înăsprise, cu numărul locurilor de muncă deschise, raportat la numărul șomerilor, la un nivel record. A doua piesă a fost inflația mărfurilor. După recesiunea din 2008-09, oamenii nu au mai investit în capacități pentru mărfuri precum cărbunele, petrolul și cuprul. Părerea noastră a fost că, dacă cererea va fi mai puternică decât se aștepta, prețurile mărfurilor ar crește. Piesa finală a fost că ne-am gândit că piața imobiliară, cu dobânzi record scăzute, va fi foarte puternică.
Cum îți informează perspectiva inflației îngrijorările legate de fundamentele corporative și de evaluările acțiunilor?
Ce face o inflație mai mare? Scade veniturile corporative – și multiplii de acțiuni.
De la mijlocul lunii iunie până la jumătatea lunii august, Nasdaq Composite a crescut cu 20%. Și apoi președintele Rezervei Federale, Jerome Powell, a făcut balonul. Oamenii au fost doar înșelați?
La începutul acestui an, m-am uitat la toate piețele ursoaice din 1920. De fiecare dată, obții raliuri puternice. Ai pierdut 49% din banii tăi, de la vârf la minim, în bula tehnologică în 2001 și 57% în recesiunea din 2008-09. În ambele cazuri, ați avut cinci raliuri în S&P 500 de 18% până la 21% pe drumul de jos. În Marea Depresiune, ați avut cinci raliuri de peste 25% între prăbușirea din septembrie 1929 și cel mai mic din iunie 1932, pe cale de a pierde 86% din bani. Deci, vara nu a fost cu adevărat nimic special. Oamenii se gândeau: „Estimările veniturilor au scăzut suficient; lucrurile ar trebui să fie bine.” Dar nu sunt.
Unele dintre comentariile mass-media după discursul lui Powell s-au concentrat pe scăderea prețurilor petrolului și a altor mărfuri, stocurile excedentare ale comercianților cu amănuntul și diminuarea prețurilor locuințelor. Criticii au afirmat că Fed este prea solicită.
De aceea, Powell a spus în discursul său că Fed va trebui probabil să lase rate mai mari pentru mai mult timp decât au anticipat majoritatea oamenilor. În anii 1970, Fed nu o dată, ci de două ori a început să reducă dobânzile prea devreme, exact când inflația a arătat primele semne de scădere. De aceea, Powell a spus că am mai făcut această greșeală și nu o vom face din nou și a subliniat că vom trece prin unele dureri. A mai văzut această poză.
Ce zici de afirmația taurinilor că inflația se reduce deja?
Aproximativ 70% din economia SUA este legată de servicii. Forța de muncă reprezintă două treimi din costurile unei corporații medii. Doar 10% este legat de lanțul de aprovizionare, iar 10% sunt costuri cu energia. Singura modalitate de a face față inflației este creșterea șomajului.
Din noiembrie, am avut o scădere uriașă a acțiunilor tehnologice. Ce i-ar face din nou atractivi?
S&P 500 se tranzacționează pentru aproximativ 20 de ori câștigurile din urmă. Dacă te uiți înapoi la 70 de ani de istorie, când indicele prețurilor de consum a fost peste 3%, raportul preț/castig, în medie, a fost de 15 ori. Este o scădere destul de mare față de locul în care ne aflăm astăzi. Și când IPC a fost peste 5%, P/E mediu a fost de 12 ori. Ultimul raport CPI a fost de 8.5% și tranzacționăm de 20 de ori. Acest lucru pare nesustenabil.
Dar unele acțiuni au scăzut deja cu 70% sau 80%.
Întotdeauna îmi place să îi întreb pe investitori: când un stoc scade cu 90%, cât de mult dezavantaj rămâne?
Și, desigur, răspunsul este 100%. Nu 10%.
Dreapta. Poate merge întotdeauna la zero. Am citit recent că aproximativ 5,000 de companii de internet, atât publice, cât și private, au dat faliment în recesiunea din 2001 și 2002. Nu am văzut asta încă. Dar, odată cu creșterea ratelor, economia încetinind și bilanțurile pentru unele dintre aceste companii acolo unde se află, veți vedea că falimentele vor crește în 2023.
Să vorbim despre stocuri specifice. Două dintre alegerile tale sunt pariuri cu amănuntul cu capitalizare mare, pe care unii oameni le-ar putea găsi surprinzătoare.
Suntem optimisti
Walmart
[ticker: WMT] și
Amazon.com
[AMZN]. Privește înapoi la ultima recesiune. Acțiunile Walmart au crescut cu 18% în 2008, într-un an în care S&P 500 a scăzut cu 38%. Compania a câștigat cotă de piață. Dacă ascultați apelurile Walmart privind veniturile, conducerea vorbește despre faptul că consumatorii tranzacționează în scădere. Aveți mai mulți consumatori de ultimă generație care fac cumpărături în Walmart. Și compania pare să-și țină sub control problemele de inventar.
Planul nostru este să vindem [Apple] și să mergem scurt după lansarea iPhone 14 pe 7 septembrie.Matei 22:21
— Dan Niles
Evaluarea Amazon nu este la fel de scăzută ca cea a Walmart și ați văzut o creștere încetinită de la 44% în trimestrul martie 2021 la 7% în trimestrul iunie 2022. Dar, ca și Walmart, vor câștiga cotă de piață în timpul unei recesiuni. Țineți minte că nu dețin aceste acțiuni în vid – le am asociat cu un coș de pantaloni scurti de comercianți cu amănuntul online și offline. Dar concluzia este că Walmart și Amazon vor lua cota de piață cu amănuntul de la toți ceilalți.
Pe de altă parte, ești îngrijorat de piața de publicitate. Ce te preocupă?
Dacă reveniți la perioada 2008-09, veniturile din reclame au scăzut cu peste 20% în doi ani. În acel moment, internetul reprezenta 12% din piața publicitară generală. Acum, digitalul reprezintă două treimi din toate cheltuielile publicitare. Într-o recesiune a publicității, pe care probabil o vom avea anul viitor, companiile care se bazează pe publicitatea digitală nu pot scăpa; pur si simplu sunt prea mari.
De asemenea, TikTok preia cote de piață de la alte companii de social media, cum ar fi
Meta platforme
(META) și
Fixaţi
(SNAP). Și
Netflix
[NFLX] lansează un nivel susținut de anunțuri. Sunt dolari care ar fi dus la alții.
Apple
[AAPL], pe cât vorbește despre confidențialitate, își vede afacerea publicitară declanșând. Puteți scurta acele companii susținute de anunțuri față de un Amazon long.
Ce părere aveți despre Apple?
Suntem lungi acum. În ultimul deceniu, acțiunile au depășit performanța de 60% din timp în săptămânile premergătoare lansării produselor. Dar planul nostru este să vindem și să mergem scurt după lansarea iPhone 14 pe 7 septembrie. Acest lucru reflectă în ce credem că se îndreaptă economia, ceea ce va fi probabil puncte de preț ridicate pentru noile telefoane și faptul că începeți să vedeți slăbirea cheltuielilor consumatorilor de vârf. Îmi vine greu să cred că creșterea veniturilor Apple se va accelera de la 2% raportat în trimestrul iunie la intervalul de 5%, pe care unii analiști se așteaptă pentru anul viitor.
Dan, ai rămas optimist în sectorul jocurilor de noroc. De ce?
Detinem
Penn Entertainment
[PENN] și
DraftKings
[DKNG]. În ultima recesiune, veniturile din Las Vegas strip au scăzut cu 20%. Dar Penn Entertainment, care deține cazinouri regionale și piste de curse, a scăzut cu doar 5% în acea perioadă. Mă aștept ca ei să stea mult mai bine. Deținem DraftKings din cauza pariurilor sportive online. Aproximativ 20 de state au legalizat pariurile online și credem că California va urma. Ambele companii au scăzut cu aproximativ 75% față de maximele lor. Draft-Kings ar trebui să crească veniturile în acest an cu 60% și să crească cu 40% în următorii trei ani. Este una dintre ultimele piețe care a devenit digitală.
Te-ai băgat în ea
Intel
[INTC].
Este adevărat, deși poziția mea este protejată împotriva altor pantaloni scurți cu jetoane. Intel, la un moment dat, a fost considerat inatacabil. Au făcut tot ce le-a putut pentru a se împușca în cap, rămânând în urmă cu producția, lipsind datele de lansare a produselor din nou și din nou și pierzând cota de piață în fața
Advanced Micro Devices
[AMD]. Ei vor pierde mai multă cotă de piață anul viitor în fața AMD. Oamenii au revenit la o creștere de două cifre a câștigurilor pe acțiune anul viitor; vor avea noroc dacă câștigurile sunt fixe. Dar cu noul CEO Pat Gelsinger, au un inginer din nou la conducere. Au un CFO grozav în Dave Zinsner, care tocmai a venit la bord
microni Tehnologie
[MU]. Și acțiunile se tranzacționează la 13 ori câștigurile.
Cheia pentru Intel este lansarea afacerii lor de fabricare de cipuri contractuale. Dar asta nu va dura mult timp și bani?
Da. Dar tocmai s-au semnat cu un client important de turnătorie
MediaTek
[2454.Taiwan], o mare companie de cipuri din Taiwan. Dacă pot găsi un alt client mare, stocul ar putea fi mai performant.
Wild cardul este relația dificilă a Chinei cu Taiwan.
Unul dintre riscurile pe care le-am văzut venind în acest an a fost invadarea Rusiei în Ucraina, ceea ce s-a întâmplat. Un alt pe care l-am citat a fost reunificarea Chinei cu Taiwan, ceea ce încă credem că se va întâmpla în următorii cinci ani. În ziua în care veți auzi că China se deplasează spre Taiwan, veți vedea că Intel crește cu 10% sau 20%. Acesta este un gard geopolitic.
Ai putea vedea cel puțin o altă companie importantă care se angajează în faburile Intel înainte de sfârșitul anului. Și la un moment dat, ați putea vedea Apple, care se bazează atât de mult pe
semiconductor Taiwan
[TSM], stabiliți o relație cu Intel. Intel este probabil cea mai urâtă companie de semiconductori cu capacitate mare, dar la acest multiplu, este o idee interesantă.
Mulțumesc, Dan.
Trimite un mesaj pentru Eric J. Savitz la [e-mail protejat]
Sursa: https://www.barrons.com/articles/why-a-bearish-money-manager-likes-gambling-stocks-and-is-ready-to-dump-apple-51662093001?siteid=yhoof2&yptr=yahoo