Tony Kushner vorbește despre povestea de familie a lui Steven Spielberg în „The Fabelmans”

Familia Fabelman reunește legendarul regizor Steven Spielberg cu celebrul scriitor Tony Kushner, dar este prima dată când scriu ceva împreună.

Versiunea fictivă a primilor și formativi ai regizorului este considerată un jucător important în acest sezon de premii. Dedicat regretaților părinți ai lui Spielberg, Arnold și Leah, Familia Fabelman distribuția se laudă cu Paul Dano, Michelle Williams, Seth Rogen și Judd Hirsch într-o turnură de furt de scenă.

Am vorbit cu Kushner despre locul unde a început călătoria în trecut, plimbarea sălbatică care i-a condus în locuri la care nu se așteptau niciodată și despre o maimuță pe nume Bernie.

Simon Thompson: Care au fost gândurile tale imediate când aceasta a apărut pentru prima dată ca idee? Familia Fabelman este una dintre multele ori în care ați lucrat cu Steven Spielberg la ceva bazat pe realitate.

Tony Kushner: Am cele patru filme pe care le-am făcut împreună, dar acesta este primul pe care l-am scris cu el. Acesta a fost singurul cu care nu a venit la mine. A fost o filmare noaptea târziu în prima zi de filmare Munchen în Malta și eram pe cale să aruncăm în aer o cameră de hotel. Așteptam ca oamenii explozivi să spună că totul este gata și doar vorbeam. Nu ne cunoșteam cu adevărat și lucram împreună doar de două sau trei luni în acel moment. Am spus: „Care crezi că a fost începutul filmului pentru tine? Ce îți amintești despre zilele în care ai decis că este ceva ce vreau să fac? Mi-a povestit puțin despre filmul său timpuriu din copilărie și apoi mi-a spus această poveste în centrul Familia Fabelman, care a fost excursia de camping. De asemenea, mi-a povestit despre descoperirea pe care a făcut-o în filmarea excursiei de camping pe care le-a filmat și am fost uluit de povestea respectivă. Am spus: „Într-o zi, va trebui să faci un film din asta. Este o poveste uimitoare. Când mi-a spus povestea, mi-a povestit și povestea divorțului părintelui său, triunghiul din centrul acesteia, și am constatat că este o astfel de poveste de dragoste uimitoare. De-a lungul anilor, am vorbit despre diferite proiecte și am știut mereu care este următorul nostru proiect. Imediat dupa Munchen, mi-a cerut să fac Lincoln, și a fost în timpul Lincoln că mi-a cerut să fac acest scenariu pe care îl avem, dar nu l-am făcut și nu vom face, dar și West Side Story. De-a lungul anilor, am sperat că vom ajunge la asta, dar nu știam că vom ajunge vreodată. Apoi cu câțiva ani înainte West Side Story, mama lui a murit, ceea ce a fost o lovitură mare pentru el și familia lui. În timp ce facem West Side Story, tatăl său, care avea 102 ani, începea să scadă, iar Steven se pregătea pentru asta. Asta l-a determinat să înceapă să se gândească la acest lucru, iar în perioadele de repetiție pt West Side Story, m-a întrebat dacă am putea să ne întâlnim și să vorbim despre unele dintre amintirile lui, așa că am început să iau notițe. Când a început pandemia, când tatăl lui se apropia de ultimele sale zile, am avut mai multe conversații și i-am spus: „Voi lua toate aceste notițe și voi încerca să le scriu într-o formă de schiță. S-a dovedit a fi această dovadă de 81 de pagini, la un singur spațial.

Thompson: Am auzit că era destul de dens.

Kushner: Da. A trebuit să mă gândesc cum să conectez aceste lucruri. Cu profunzimea inimitabilă de familiaritate și înțelegere subiectivă pe care Steven le-a adus acestui material, este, de asemenea, bine să ai pe cineva care stă în afară, uitându-se înăuntru. Din ziua în care am auzit acea poveste în Malta, în urmă cu 20 de ani, am simțit că este reală. sensul în asta și cu cât Steven îmi vorbea mai mult despre viața lui, cu atât mai mult au început să apară câteva teme pe care le credeam puternice, profunde și rezonante și de valoare reală. Este o întrebare despre cum spunem poveștile pe care ni le spunem nouă înșine, instrumentele pe care le folosim pentru a încerca să transformăm o lume atât de amenințătoare și de negestionată într-un loc mai locuibil și sub controlul nostru. Acele povești se vor întoarce invariabil asupra noastră la un moment dat, deoarece lumea nu devine controlată și sigură. Siguranța este întotdeauna, la un anumit nivel, o iluzie, așa că la un moment dat în creșterea ta la maturitate, vei realiza că nu ai făcut din lume un paradis pentru tine. De asemenea, chiar lucrul pe care l-ai folosit și care are puterea de a organiza realitatea pentru tine are și puterea independentă de tine și te va conduce chiar peste stâncă. Te va duce în locuri înfricoșătoare și merită explorat.

Thompson: Când lucrați împreună, a mers acolo unde vă așteptați să meargă sau călătoria și narațiunile v-au dus într-un loc complet diferit?

Kushner: E o întrebare bună. Acest lucru mi se pare, și la fel și lui Steven, că asta ne-am gândit când am început. Aceasta este cea mai bună versiune a ceea ce am crezut că ne-am propus să facem, dar există o mulțime de surprize. Structura ei este foarte surprinzătoare pentru el și pentru mine. Este o structură în care o poveste foarte intimă trebuie spusă într-un mod epic, episodic. Acoperă trei state în 13 ani, așa că are acest tip de domeniu de aplicare. Nu este aristotelic și nu este comprimat și claustrofob în felul în care multe povești trebuie să fie pentru a spune ceva mic. Te poartă într-o călătorie și simți lungimea ei în oase. Nu ne-am dat seama de asta când lucram prima dată la el. Când ne apropiam de sfârșitul primei schițe, ne-am gândit că este ceva ciudat în asta. După cum spuneți, vă duce în multe direcții diferite și era clar că va împleti, dar și va separa poveștile. Este un portret al artistului ca tânăr și această despărțire teribilă și dureroasă a căsătoriei, iar aceste lucruri se hrăneau unul cu celălalt. În momentul cu focul de tabără, ei traversează într-un mod foarte violent și dramatic și, cu siguranță, a trebuit să lucrăm pentru a ne asigura că deservim ambele părți ale acestuia și că erau conectate pe tot parcursul.

Thompson: In Familia Fabelman, aveți aceste filme pe care le face Sammy, versiunea fictivă a lui Steven. S-au simțit aproape ca niște sorbete între felurile acestei mese cinematografice. Cum a fost să creez acele filme în filme, să rescrie un film pe care Steven, în unele cazuri, l-a făcut de fapt? Este meta, dar funcționează.

Kushner: Nu aș fi de acord decât într-un singur sens. Sunt foarte distractiv de urmărit. Mi-a arătat filmele; ele există, nu Ziua șanțului dar celelalte, și în mod clar sunt opera unui copil incredibil de inventiv, minunat și talentat. În Scăpa de Nicăieri, el face unele lucruri cu o cameră care prefigurează în mod ciudat ceea ce vezi Saving Private Ryan. A trebuit să i le arăt pe acelea pentru că a respins asta. Se uită la ei acum și crede că sunt cam prosti, dar iubește și este mândru de lucruri precum felul în care a făcut să pară ca armele trag sau catapulta pe care a inventat-o ​​care ar face să pară că gloanțe lovesc. pământul prăfuit. Se întâmplă niște lucruri tematice serioase. La o vârstă foarte fragedă, acesta este cineva care a început să tragă din propria sa viață, din adâncul său, și să o pună în aceste forme existente și să facă ceva nou din ele. Am fost uimit la ei. Mișcarea verticală a narațiunii este că întreaga poveste este continuată prin acele filme. Îmi place felul în care au fost filmați. Am scris descrierile scenariului lor împreună. Se bazează foarte mult pe filmele lui, deși nu am simțit că trebuie să rămânem cu ele lovitură cu lovitură. Am vrut să ne asigurăm că nu a făcut ceva ce el nu ar fi putut face atunci. Tot ce am filmat pentru acele filme, l-am filmat cu camerele de film reale și apoi, de asemenea, cu camere de 8 mm, astfel încât Steven să poată decide ce vei urmări filmând pe Sammy și apoi ce vei vedea ca filmul pe care l-a filmat. Toate acestea se reunesc în acea secvență extraordinară în casa goală pe care Burt a construit-o pentru familie, iar Sammy filmează sfârșitul căsătoriei. Următoarea scenă este devastatoare, în care le spun copiilor ce se întâmplă.

Thompson: Să vorbim despre maimuță. Este o parte reală a poveștii? Este o metaforă sau un McGuffin?

Kushner: L-am întâlnit de mai multe ori pe tatăl lui Steven, dar nu am întâlnit-o pe mama lui. Îți spunea din ce în ce mai multe despre ea. Mama mea a fost muzician profesionist, fagot, și a renunțat la o carieră foarte bună. A fost prima fagotă la New York City Opera și Sadler's Wells, a înregistrat Stravinsky, apoi ne-am mutat cu toții în Louisiana și a trebuit să renunțe la cariera ei, așa că a existat această legătură între Steven și mine. Cu cât mi-a povestit mai mult despre Leah și mi-a arătat fotografii și filmări, ea pur și simplu suna ca cel mai uimitor personaj, ca mama mea. Era acea generație chiar înainte ca feminismul modern să se coereze în mișcarea activistă care a devenit, așa că erau pe punctul de a simți că ar trebui să se elibereze. Totuși, nu a existat încă o mișcare care să susțină asta. Îmi spunea aceste lucruri despre ea, cum au ajuns în California de Nord și toate chestiile astea, și a spus că a trecut printr-o depresie reală și Steven a spus: „Cred că asta a fost după ce a primit maimuța”, și eu am fost ca , 'Ce?' El a spus: „Da, a ieșit într-o zi și și-a cumpărat o maimuță și am trăit cu ea câțiva ani”. Eram de genul: „Cum de nu ai menționat asta până acum?” L-am întrebat cum se numește maimuța și mi-a spus că este Bernie. Nu poți inventa chestiile astea. Adică, cumpără o maimuță și o numește după cel mai bun prieten al soțului ei de care este îndrăgostită nebunește. M-am gândit doar: „Bine, asta intră absolut”. I-am spus asta lui Steven și mi-a spus: „Oh, da. Interesant.' După divorț, Arnold s-a căsătorit cu o femeie pe nume Bernice. După cum se spune, Freud căscă. Nu poți inventa aceste lucruri.

Thompson: Este atât de fantastic încât se simte ca dintr-un film cu Steven Spielberg.

Kushner: A fost un lucru foarte emoționant pentru mine cât de profund alăturate erau toate aceste povești pe care le împărtășea, chiar dacă nu știam încă cum s-au alăturat. Apelul telefonic al bunicului său matern mort către mama lui în film? Este adevarat. Marile teme care parcurg filmul și îi conferă structura sa internă profundă sunt, de asemenea, acolo în viața lui Steven, și chiar și asta a fost cu mult timp în urmă, așa cum trăiește acum în memoria lui. Memoria lui își organizează trecutul în același mod în care îi organizează filmele, așa că poate că nu este atât de surprinzător.

Familia Fabelman este în cinematografe selectate înainte de a fi extins miercuri, 23 noiembrie 2022.