Michael Lewis, la trei decenii după „Liar's Poker”, spune că Wall Street este mai rău în anumite privințe

Când Michael Lewis, în vârstă de 27 de ani, și-a lăsat capul în jos pentru a scrie „Liar's Poker” – cartea care l-a pus în cele din urmă pe listele cu cele mai bine vândute și și-a lansat o carieră de scriitor uluitoare – nu s-a așteptat niciodată să devină lectură obligatorie pe Wall Street .

De fapt, avea o altă carte în minte. Cartea pe care a vândut-o inițial era despre istoria Wall Street-ului, care s-a încheiat cu slujba sa de vânzător de obligațiuni la Salomon Brothers, care, în cuvintele sale, a fost puțin uscată. Pe măsură ce Lewis a început să-și pună în cuvinte propria experiență, descriind agitația pe piața comercială în mijlocul culturii nesăbuite, care mănâncă câine și băiat de frați la sfârșitul anilor 1980, se distra atât de mult scriindu-l, încât știa că a făcut-o. să renunțe la propunerea lui originală de carte.

„Liar's Poker” a luat lumea cu asalt, dar a avut unele consecințe nedorite. Lewis crezuse că, dacă ceva, cartea va descuraja generația de colegiu care se gândește la bani să lucreze pe Wall Street, dar a făcut opusul. A servit accidental ca plan de carieră pentru specialiştii în afaceri şi un ghid moral al maşinii mari de bani.

Lewis a spus că „Liar’s Poker” încă se citește peste 30 de ani, deoarece a fost una dintre ultimele cărți care a surprins un Wall Street necenzurat și nefiltrat înainte ca publicitatea să devină un lucru.

Marți, Lewis a lansat o nouă ediție audio a „Liar's Poker”, povestită de el însuși, precum și un podcast însoțitor de cinci episoade „Other People’s Money”. Am vorbit cu Lewis despre modul în care Wall Street s-a schimbat – și nu s-a schimbat de la lansarea inițială a cărții și de ce, într-un fel, este și mai rău astăzi.

(Cele de mai jos au fost editate pentru lungime și claritate.)

Yun Li: Poți să povestești despre experiența ta în scris „Liar's Poker” și despre feedback-ul neașteptat?

Michael Lewis: A fost doar distractiv să scriu. A fost distractiv să revăd totul și a fost amuzant pe pagină. Am crezut că scriu ceva care, dacă ceva ar descuraja un tânăr să meargă pe Wall Street, dar cred că suna atât de distractiv, încât a avut efectul opus. Ca orice ambiție pe care am avut-o ca cartea să aibă un anumit efect în lume, nu era ca „Voi doborî Wall Street” – nici nu am vrut. Aveam un sentiment aproape neutru despre Wall Street. Am crezut că nu este un loc imoral, ci un loc amoral. Morala pur și simplu nu conta.

M-a deranjat foarte mult să văd că acest prim val de tineri care ieșeau de la facultate simt că trebuie să meargă pe Wall Street sau Wall Street era cel mai bun lucru pe care l-au putut face cu viața lor, pentru că plata era atât de incredibilă. Pentru genul de copil care a mers la Harvard, Princeton și Yale, Goldman, Morgan Stanley și Salomon Brothers au devenit următorul pas. Și am crezut că a fost o nebunie. Aveți toți acești tineri care de multe ori au viitor foarte idealist, pasionat, inteligent și tot felul de posibile în față și capacitatea de a avea tot felul de efecte pozitive asupra lumii, pur și simplu fiind absorbiți de această mașinărie. M-am gândit că dacă scriu această carte, tânărul de 19 ani o să o citească și să spună: „Aha! acum văd ce sunt toate astea. Da, poți face bani, dar e cam prostesc și voi face ceea ce voi face.” În unele cazuri, asta s-a întâmplat. Dar, în mod covârșitor, a ajuns în mâinile tânărului de 19 ani, care nu avea idee ce voiau să facă cu viața lor și asta părea: „O, Doamne, nu numai că pot să mă îmbogățesc, ci și să fiu în mijlocul acestui loc cu adevărat amuzant și este emoționant să mergi la muncă.” A avut acel efect. M-a învățat ceva. Când generezi orice fel de scris sau jurnalism, nu știi niciodată cum o vor citi oamenii. Poate crezi că ai scris un lucru, dar ei au citit altul.

Acolo: 30 de ani mai târziu, locurile de muncă din finanțe sunt încă unele dintre cele mai dorite din lume. Tinerii sunt încă atrași de bani, iar banii sunt un indicator al succesului pentru mulți.

Lewis: Ceva s-a schimbat puțin. Mă uit la asta acum ca părinte. Unul dintre lucruri este mult mai mult din această cunoaștere a ceea ce este Wall Street. Nu mai au nevoie de „Liar's Poker”. Nu există o iluzie că aceasta este ca o ocupație de schimbare a lumii. Ei știu asta. Al doilea lucru este că Wall Street s-a schimbat prin faptul că nu mă mai vrea pe tânărul meu. Nu-i dorește persoana din artele liberale care nu știa ce vrea să facă pentru o carieră, dar s-a întâmplat să aibă un dar de gălăgie. A devenit mult mai tehnologic. Concurează cu aceiași copii pentru care a concurat Silicon Valley și asta nu era adevărat când am absolvit facultatea. A primit o concurență dintr-un spațiu diferit, care este real.

Dar ai dreptate că Wall Street încă mai are această strângere asupra imaginației tinerilor. Am descoperit că mulți oameni care își petrec cariera pe Wall Street nu primesc prea multă semnificație de la locurile lor de muncă. Ei primesc semnificații din alte părți ale vieții lor dacă sunt buni la asta, dar meseria în sine este rareori o chemare.

Acolo: Nici Wall Street nu s-a schimbat prea mult în anumite privințe. În „Liar's Poker” și mai târziu în „The Big Short”, ați scris despre titlurile garantate cu ipoteci care au dus în cele din urmă la criza financiară. Astăzi, băncile de investiții vând un număr record de tranzacții cu cecuri în alb, publicând companiile care nici măcar nu au venituri. Cum comparați acum și atunci?

Lewis: Există o conștientizare sporită a aparențelor și o preocupare sporită pentru publicitatea proastă. Nu mi s-ar fi permis niciodată să scriu această carte în mediul actual - să mărșăluiesc într-o firmă mare, să stau în mijlocul ei timp de doi ani și jumătate și să mă duc să scriu o carte despre ea. Ar trebui să semnez tot felul de nedezvăluiri. Unul dintre motivele pentru care cred că această carte este încă citită este că este ultimul moment în care oamenii se comportă așa cum sunt, fără teama de cum va fi văzută. Așa că Wall Street s-a îmbunătățit mult la acoperire, la apariție, iar asta schimbă comportamentul. Mă îndoiesc că la orice firmă mare de pe Wall Street, cineva cheamă stripteze să se dezbrace la birou sau le plesnește pe femei în a– când trec pe lângă ele. Chestia aia pur și simplu nu se întâmplă.

Dar cred că în adâncul sufletului, comportamentul financiar, cred că e mai rău. Cred că e mai rău în parte pentru că s-au priceput foarte bine să prezinte lumii o față politicoasă. Uite, nu cred că Salomon Brothers ar fi tolerat asumarea de riscuri și comportamentul care a dus la criza financiară. Când lucram la „The Big Short”, câteva cazuri în care foștii comercianți Salomon erau cei care mergeau la alte firme încercând să împiedice firmele lor să genereze toate porcariile subprime. A existat un reziduu din vechea atitudine față de risc care a existat în parteneriat și care a dispărut. Lucrurile dăunătoare care se întâmplă acum pe piețele financiare - structura pieței de valori despre care am scris în „Flash Boys” - este într-un fel mai rău decât era atunci. Și este mai mare.

Acolo: În ceea ce privește dezavantajele din Wall Street, există ceva care îți ridică sprâncenele în acest moment și crezi că merită analizat?

Lewis: A fost incredibil pentru mine, după explicația excelentă a lui Brad Katsuyama despre cum funcționează de fapt bursa în „Flash Boys”, că încă mai avem lucruri precum plata pentru fluxul de comenzi, că mai avem aceste stimulente bizare, stimulente proaste introduse în bursa.

A doua este, cred că, într-un fel, trăim într-o parodie a Wall Street-ului. Stocurile de meme, cripto... parcă oamenii mici aproape că își bat joc de oamenii mari în comportamentul lor. Găsesc acea comedie înaltă.

Un alt lucru care îmi vine în minte este cât de diferite sunt sumele de bani acum decât erau când lucram pe Wall Street. Ai oameni care câștigă miliarde de dolari pe an. Wall Street, care a avut istoric un rol complicat în povestea mobilității sociale a americanilor, a devenit mai mult o meritocrație intelectuală. În târg, a devenit mai mult un instrument pentru prevenirea mobilității sociale sau consolidarea statutului și relațiilor existente decât pentru a le amesteca. Cred că Wall Street dă naștere unor sentimente și mai extreme de nedreptate decât a făcut atunci când am scris „Liar's Poker”.

Acolo: Vorbind despre mania stocurilor meme, susțineți băieții mici, investitorul de retail?

Lewis: Ei bine, este greu să nu răzbunești pentru băieți mici, dar nu vrei să susții o echipă care nu are șanse de câștig. E puțin greu de văzut cum se termină bine. Dar când funcționează, este destul de distractiv de urmărit. Când GameStop crește, nu stau acolo și mă scărpin pe cap spunând „Oh, asta este oribil pentru capitalism”, stau acolo și mă gândesc „este foarte amuzant – sper că ei continuă să o facă”.